Один из самых влиятельных писателей Украины Юрий Андрухович - о всплеске интереса на Западе к украинской литературе, возможности общения с представителями российской культуры и условиях окончания войны. Интервью издания DW.

Романы Андруховича переведены более чем на 20 языков. В октябре 2022 года писатель стал лауреатом присуждаемой городом Дюссельдорфом премии имени Генриха Гейне (Heinrich Heine), которая входит в число наиболее важных литературных премий в ФРГ.

В начале октября в Германии был опубликован новый роман Юрия Андруховича "Радио Ночь". Издание DW встретилось с писателем в ходе его литературного турне по стране, посвященного выходу книги, и поговорила о его отношении к диалогу с представителями российской культуры, о всплеске интереса в Европе к украинской литературе, переименовании в Украине улиц и условиях, которые, на взгляд писателя, необходимы для завершения военного конфликта.

Издание DW: - Прежде всего, позвольте поздравить вас с присуждением премии имени Генриха Гейне от города Дюссельдорф. Вас наградили как украинского писателя, поэта и переводчика, который "представляет идентичность Украины как культурной нации". В чем вы видите свою гуманитарную миссию за рубежом как представителя украинской культуры во время военных действий в Украине?

Юрий Андрухович: В значительной степени она связана с особой ситуацией, в которой находится наша страна. Любая моя встреча с читателями не обходится без общения на эту тему. Не только я, но и все украинские культурные деятели, которые выступают за рубежом, мы все демонстрируем, что нашу страну не сломали, наша культура не просто как-то выживает, а пребывает в чрезвычайно активном, хоть и довольно турбулентном, состоянии.

Этого украинского культурного присутствия в европейском сознании, в частности, в немецком, было не так много в течение длительного времени. Сейчас военная агрессия России парадоксальным образом ускорила процесс вхождения нашей культуры в сознание европейских наций, и этим моментом надо пользоваться.

Что происходит на планете и в каждом конкретном городе

прямо сейчас и в любой грядущий день, можно узнать тут:

https://ixyt.info/ru/USA/Douglas

Вставляйте в эту ссылку нужный город!

- А какие, на ваш взгляд, сейчас господствуют настроения в немецком обществе по поводу военного конфликта Украины с Россией?

- По моим ощущениям, большинство немецкого общества нас поддерживает и все лучше понимает, почему мы не можем идти на какие-то быстрые переговоры и договариваться с врагом. Но есть также либо традиционно пророссийская часть общества, что характерно особенно для регионов бывшей ГДР, либо такие пацифисты, которые видят только одно: мир как можно скорее, потому что военные действия - это плохо. И есть антиамериканская прослойка - это где-то глубоко сидит в ментальности немецкой нации. Эти люди до сих пор считают, что на самом деле речь идет об американо-российском конфликте, а Украина ничего в нем не решает. И ни один писатель, ни группа писателей здесь принципиально ничего не изменит, потому что люди такого типа не приходят на эти встречи. Но я думаю, что мы все вместе - и политические усилия, и, прежде всего, успехи наших вооруженных сил, и культурная дипломатия на многих уровнях - постепенно сможем поменять картину и действовать положительно.

- С начала войны вы остаетесь в Украине. Как изменилась ваша жизнь за эти восемь месяцев?

- Я остался в городе, где я постоянно живу. Соответственно, я не имею права жаловаться и сетовать, что моя жизнь изменилась к худшему. Мы в западных регионах, в частности, в Ивано-Франковске, пока не испытывали тех лишений, которые испытывают наши сограждане на востоке страны. Но, конечно, военные действия внесли свои коррективы в жизнь. Появились какие-то другие обязанности, которых раньше не было.

Вначале невозможно было сидеть дома и продолжать писать. В то же время моя жизнь в значительной степени протекала в общении с зарубежными СМИ. В течение дня было много звонков, надо было давать интервью, что-то комментировать. Потом началась полоса написания текстов для зарубежных газет. А где-то к середине лета все стабилизировалось. Это плохое слово, "стабилизировалось", не дай бог такой стабильности, но здесь больше речь идет о том, что психологически мы вжились в то, что, во-первых, есть эта реальность военных действий, а во-вторых - это надолго. 

- Какие ощущения у вас были 24 февраля?

- Ярость, гнев. Почему эти ракеты летят в сторону моего города? Кто здесь должен хозяйничать вообще? Что они вообще себе решили - вломиться в нашу жизнь?! Они были ужасные, они были очень тяжелые, эти первые дни, но они принесли нам уверенность, что мы это преодолеем.

- Я хотела бы вас спросить о вашем совместном выступлении на литературном фестивале в Норвегии с русскоязычным писателем Михаилом Шишкиным. Это выступление возмутило определенную часть украинского общества. Как вы относитесь к диалогу с представителями русской культуры в нынешних условиях?

- Это очень индивидуальные вещи, которые желательно видеть в определенном контексте. Надо работать в зависимости от каждого конкретного случая так, чтобы от этого было максимально много пользы для Украины. Самое простое - это просто отказаться (от общения - Ред.) и, например, сказать организаторам норвежского фестиваля: "Нет я не буду, мы не общаемся с россиянами". Но есть и другая возможность. Можно прийти и говорить о том, о чем считаешь нужным говорить, тем более, что Михаил Шишкин пришел с нарративом, который для Украины очень полезен и нужен.

То есть здесь нет единого принципа - вот в чем мое расхождение с теми людьми, которые, как вы говорите, возмутились. Потому что те, кто возмутился, установили определенный догматический принцип: "Мы даже не смотрим, кто там, нас ничего не интересует, мы так решили". Ну, кто-то решил, а кто-то не решил.

- Главный герой вашего романа "Радио Ночь" Иосиф Ротский - это, по сути, современный Орфей, которому выпало быть проводником между обществом и искусством. Упоминая его имя, вы определяете его как "претенциозный гибрид Бродского и Рота". Почему вы выбрали именно такие аллюзии?

- Мне откуда-то там упало это имя и фамилия, Иосиф Ротский, и тогда я подумал: конечно, все услышат в нем Иосифа Бродского. И для равновесия я вспомнил о Йозефе Роте. Йозеф Рот и Иосиф Бродский как писатели довольно далеки друг от друга. Но их объединяет одна очень показательная вещь: оба они пережили распад империй, в которых жили, как очень глубокую личную трагедию. Йозеф Рот трагически пережил распад Австро-Венгерской империи, и свой лучший роман (речь идет о романе "Марш Радецкого" - Ред.) написал как расширенную эпитафию на гробнице этой империи. А Иосифу Бродскому, каким бы он ни был антисоветчиком, было очень обидно и больно, что cоветская империя распалась. И он никак не мог из-за этого успокоиться, и, наконец, из него вылезло это ужасное стихотворение против Украины и всего украинского. Для моего героя распад империи, в которой он тоже некоторое время прожил, - это большой праздник. Он очень рад, что его страна стала независимой. Поэтому здесь, скорее, такая фонетическая забава с этими именами и фамилиями, но Иосиф Ротский - это совершенно другой тип художника.

- А если бы вы этот роман писали после 24 февраля, вы оставили бы в имени главного героя аллюзию на Иосифа Бродского?

- Я не знаю. Я уже написал этот роман, и я не могу себе представить, что я его пишу после 24 февраля, потому что я верю в неслучайность всего. Именно поэтому я дописал его 20 февраля 2020 года - ровно за два года до начала этой агрессии. Иначе быть не могло. Он принадлежит тем годам, тому времени.

Автор Марина Барановская

Источник - https://p.dw.com/p/4IlVh