***

Ермак: Территории Киев не отдаст, обсуждаем разграничение

Пока Зеленский остается президентом Украины, не стоит ждать, что страна уступит территории РФ, заявил Андрей Ермак.

Киев не намерен уступать России захваченные территории на востоке Украины , так как это запрещено конституцией страны. В настоящий момент говорить можно лишь об определении линии соприкосновения, заявил глава офиса президента Украины Андрей Ермак в интервью изданию The Atlantic, опубликованном в четверг, 27 ноября.

"Ни один здравомыслящий человек сегодня не подпишет документ об отказе от территории", - цитирует издание Ермака. По его словам, пока Владимир Зеленский остается президентом Украины, "никто не должен рассчитывать" на то, что Киев признает за РФ оккупированные регионы. "Конституция это запрещает. Никто не может этого сделать, если только не хочет пойти против украинской конституции и украинского народа", - подчеркнул глава ОП Украины.

Если и говорить о каком-либо "территориальном вопросе", Украина готова обсуждать лишь то, где должна пройти линия, определяющая границы территорий, контролируемых воюющими сторонами, заявил Ермак. "Все, о чем мы можем реально говорить сейчас, - определение линии соприкосновения. И это то, что нам нужно сделать", - подчеркнул он.

В этот же день Ермак сообщил на своих страницах в соцсетях, что делегации США и Украины в конце недели продолжат начатое в Женеве обсуждение так называемого плана Трампа . Это подтвердил и Владимир Зеленский в очередном видеообращении к гражданам, опубликованном вечером 27 ноября. В то же время для Украины важны защита позиций ВСУ и сопротивление на передовой, подчеркнул украинский лидер.

Путин вновь потребовал отдать РФ украинские территории без боя

Позиция Украины на следующем раунде переговоров, которую Ермак изложил впервые, резко ограничит возможности переговорщиков по достижению мирного соглашения, отмечает журналист The Atlantic Саймон Шустер, который брал комментарий у Ермака.

До сих пор Москва не демонстрировала готовности отказаться от своих требований к Киеву об уходе ВСУ с той части Донбасса , которую войска РФ не захватили в ходе полномасштабного вторжения в Украину . Эти же заявления 27 ноября повторил Владимир Путин . "Войска Украины уйдут из занимаемых ими территорий - вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут - мы добьемся этого вооруженным путем", - заявил президент РФ во время пресс-конференции в ходе своего визита в Кыргызстан.

Вместе с тем Путин подтвердил, что в начале декабря в Москву приедет делегация США , которая должна привезти РФ отредактированную версию плана Трампа . Представители РФ при этом уже заявляли, что не приемлют изменений в документе, в основе которого лежат максималистские требования Москвы к Киеву.

Европарламент выдвинул свои требования к плану Трампа

В основе любых мирных переговоров по Украине должна лежать европейская стратегия мира, базирующаяся на международном праве и стремлении укрепить безопасность Украины и всей Европы. Такое заявление содержится в резолюции "Позиция ЕС по предложенному плану и участие ЕС в достижении справедливого и прочного мира в Украине", которую 27 ноября принял Европейский парламент.

***

Что происходит на планете и в каждом конкретном городе

прямо сейчас и в любой грядущий день, можно узнать тут:

https://ixyt.info/ru/USA/Spring-Valley

Вставляйте в эту ссылку нужный город!

***

Вместе с тем евродепутаты раскритиковали "неоднозначную политику" США в отношении Украины, указав, что это препятствует "достижению прочного мира". "Мир не может быть достигнут путем уступок агрессору, а требует непоколебимой и постоянной поддержки Украины и адекватного сдерживания России от повторения агрессии в будущем", - также отмечается в резолюции.

Кроме того, Европарламент считает, что любое мирное соглашение должно обязывать Россию полностью компенсировать Украине материальный и нематериальный ущерб, нанесенный в ходе полномасштабного вторжения в Украину . Также документ должен гарантировать полную ответственность за преступление агрессии и военные преступления, совершенные Россией и ее союзниками против Украины перед Международным уголовным судом и спецтрибуналом по преступлению агрессии, считают евродепутаты.

Автор Антон Орлов

Источник - https://p.dw.com/p/54PTD

***

Путин не прекратит войну, если ВСУ не выйдут из Донбасса

Россия прекратит боевые действия только после ухода украинской армии с "занимаемых территорий", заявил президент РФ Владимир Путин. По его словам, Москва готова дать письменное обещание не нападать на Европу.

Россия прекратит войну против Украины только в том случае, если украинская армия выйдет из Донбасса. Об этом заявил на пресс-конференции по итогам визита в Бишкек в четверг, 27 ноября, президент России Владимир Путин. "Войска Украины уйдут из занимаемых ими территорий, вот тогда и прекратятся боевые действия. Не уйдут - мы добьемся этого вооруженным путем", - сказал Путин.

По его словам, Москва "хочет договориться" с Киевом, но "юридически это сейчас невозможно". При этом Путин повторил распространяемый российской пропагандой тезис, что право продлевать свои полномочия в условиях военного положения имеет лишь Верховная рада Украины, но не президент этой страны. "Подписывать документы с украинским руководством бессмысленно, они допустили стратегическую ошибку, когда побоялись пойти на выборы", - указал глава Кремля.

Что говорит о легитимности Зеленского как президента законодательство Украины

Пятилетний срок полномочий президента Украины Владимира Зеленского официально истек 20 мая 2024 года. Однако проведение выборов президента, а также выборов в Верховную раду и органы местного самоуправления в условиях военного положения прямо запрещает статья 19-я закона "О правовом режиме военного положения". В свою очередь Конституция Украины не содержит прямого запрета на проведение выборов в условиях военного положения, но и не требует проводить их. Статья 108-я украинской конституции предусматривает, что президент исполняет обязанности до вступления в должность нового главы государства.

Москва о переговорах США и Украины

На пресс-конференции в Бишкеке Владимир Путин также отметил, что результаты недавних переговоров США и Украины в Женеве могут лечь в основу будущих договоренностей. По его словам, американская сторона разделила предложенные 28 пунктов на четыре блока и передала их Москве. При этом окончательных решений пока нет.

Путин добавил, что Россия готова "положить на бумагу" обещание не нападать на Европу. "Для нас это звучит смешно, правда, мы никогда не собирались, но, если они хотят услышать от нас, ну, давайте, мы это зафиксируем. Вопросов нет", - сказал он.

По данным агентства Reuters, первоначальный план США из 28 пунктов, сформированный с учетом российских предложений, был существенно сокращен после консультаций Киева и Вашингтона. Украина отвергла три ключевых требования Москвы: ограничение численности ВСУ , отказ от вступления в НАТО и сдачу Донбасса . Президент Украины Владимир Зеленский пытался обсудить спорные вопросы с президентом США Дональдом Трампом , но тот проигнорировал его заявления о готовности приехать в Вашингтон.

Оценки экспертов

По мнению основателя R.Politik политолога Татьяны Становой, у Путина нет стимулов пересматривать свои цели. "Он чувствует себя более уверенно, чем когда-либо, в отношении ситуации на поле боя и убежден, что может подождать, пока Киев наконец не признает, что не может победить и должен вести переговоры на известных условиях России ", - считает она.

Бывший сотрудник российской миссии при ООН Борис Бондарев заявил ABC News, что Кремль отвергнет даже обновленный "мирный план". По его словам, первоначальный вариант был "не до конца приемлем" для Путина, а обновленный - "еще менее приемлем". Бондарев предполагает, что новый раунд переговоров может завершиться так же, как и предыдущие, из-за разногласий по ключевым вопросам.

Автор Сергей Ромашенко

Источник - https://p.dw.com/p/54OZt

***

Кремль готов обсуждать план Трампа с Вашингтоном

Владимир Путин высказался об американских предложениях по урегулированию конфликта РФ и Украины. Признание суверенитета РФ над Донбассом и Крымом должно стать одной из главных тем в диалоге с американцами, подчеркнул Владимир Путин. 

В основу будущих мирных договоренностей могут быть положены результаты украинско-американских переговоров в Женеве. Договариваться с Владимиром Зеленским Кремль не намерен, так как считает его нелегитимным. Зато возможен диалог с другим украинским руководством и с США, где одним из ключевых вопросов должно стать признание российского суверенитета над Крымом и Донбассом. РФ также согласна предоставить Европе гарантии безопасности. Таковы в общих чертах основные тезисы Владимира Путина, высказанные им в связи с американскими предложениями об окончании конфликта РФ и Украины – так называемым планом Дональда Трампа.

Российский лидер рассказал на пресс-конференции в Бишкеке об отношении к американским мирным инициативам и тому, что с ними связано – в частности, публикациям агентством Bloomberg транскрипта переговоров помощника президента РФ Юрия Ушакова со спецпредставителем президента РФ Кириллом Дмитриевым и спецпредставителем президента США Стивом Уиткоффом. «Это могут быть фейки какие-то, может быть, действительно подслушанные разговоры. Вообще-то это уголовное наказание у нас. Подслушивать нельзя. Поставили подглядывать, а они подслушивают. Пусть займутся своим собственным делом», – сказал Путин. Содержание опубликованного агентством Bloomberg он не прокомментировал, сказав, что не знает «сути этих прослушек и сливов». При этом президент достаточно комплиментарно отозвался о Уиткоффе, который, по словам Путина, «защищает позицию США и интересы США так, как он их видит и как видят те люди, которые делегируют его на переговоры с Россией». Это совпадает с точкой зрения Трампа. Он вступился за Уиткоффа, которого на основании публикации Bloomberg ряд конгрессменов обвинили в сдаче американских интересов и призвали отправить в отставку. Следовательно, Уиткофф и дальше будет контактировать с РФ. Ушаков ранее сообщал, что этот спецпредставитель Трампа приедет в Москву на следующей неделе.

Говоря непосредственно о плане, который в прессе связывают с именем американского президента, Путин отметил, что набор вопросов по мирному урегулированию обсуждался даже еще до саммита на Аляске. Два президента, российский и американский, напомним, встретились 15 августа в Анкоридже. Путин упомянул украинско-американские переговоры 23 ноября, в которых, кстати, тоже участвовал Уиткофф. «Состоялись переговоры в Женеве между американской делегацией и украинской делегацией. Они, как я понял, между собой решили, что все эти 28 пунктов нужно разделить на четыре отдельных составляющих. Нам это все было передано», – отметил он. Интересно, что Путин упомянул 28, а не 19 пунктов, до которых, как утверждали СМИ со ссылкой на источники, якобы сократился план после переговоров в Женеве. При этом Путин указал, что окончательный текст договоренностей еще не выработан.

В связи с обсуждением мирного плана неоднократно всплывала тема гарантий безопасности Европы. О них, в частности, говорила 26 ноября председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. Правда, в ее изложении гарантии должны быть и для ЕС, и для Украины. О последнем  упомянуто в резолюции Европарламента, принятой 27 ноября. В документе «О позиции ЕС относительно предложенного (мирного) плана и участия ЕС в достижении справедливого и прочного мира для Украины» прописано, что мирное соглашение должно «предусматривать надежные гарантии безопасности Украины», сопоставимые с теми, которые есть у стран – членов НАТО.

Путин готов, по его словам, дать гарантии Европе и «положить их на дипломатический язык». «Потому что одно дело, в общем-то, сказать, что Россия не собирается нападать на Европу, для нас это звучит смешно, правда, мы никогда не собирались, но, если они хотят услышать от нас, ну, давайте, мы это зафиксируем. Вопросов нет», – сказал он. Иное отношение – к Украине. Ей выдвигаются только требования, в частности, уход с Донбасса. «Войска Украины уйдут с занимаемых ими территорий – тогда прекратятся боевые действия. Не уйдут – мы добьемся этого вооруженным путем», – подчеркнул он. Значительная часть сказанного Путиным была посвящена описанию последних успехов российских войск, с упоминанием населенных пунктов, из которых были выбиты украинские войска.

Юридическое признание суверенитета РФ над Донбассом и Крымом должно стать темой переговоров с США, отметил российский президент. «Это один из ключевых моментов», – сказал Путин. Что именно в таком случае он считает допустимым обсуждать с Украиной, разъяснено не было. Но в любом случае, судя по словам российского лидера, Зеленского в качестве подходящего партнера по переговорам он не рассматривает. С точки зрения Кремля, подписывать с нынешним украинским руководством какие-либо документы бессмысленно, так как оно отказывается провести президентские выборы. «Президент Украины потерял свой легитимный статус», – резюмировал Путин, выразив уверенность, что на новых выборах «действующему политическому руководству Украины трудно рассчитывать на победу без подтасовок».

Автор Геннадий Петров

Источник - https://www.ng.ru/politics/2025-11-27/1_9389_plan.html

***

Путин: В Москву в начале декабря приедет делегация США

Американскую делегацию ждут в Москве "в начале следующей недели" для обсуждения плана Трампа по Украине, заявил президент России Владимир Путин. Переговорщиками от РФ будут его помощники Владимир Мединский и Юрий Ушаков.

"В начале следующей недели", то есть в первых числах декабря, в Москву для переговоров приедет делегация США. Об этом заявил на пресс-конференции в Бишкеке в четверг, 27 ноября, президент России Владимир Путин.   Переговорщиками от РФ будут, по словам Путина, его помощники Владимир Мединский и Юрий Ушаков, а также представители российского МИДа.

Одновременно глава Кремля заявил, что в Москве готовы положить "в основу будущих договоренностей" по Украине одобренный президентом США Дональдом Трампом план прекращения войны из 28 пунктов  и что теперь "осталось переложить эти пункты на юридический язык".

На переговоры в Россию поедет Уиткофф, в Украину - Дрисколл

Трамп 25 ноября сообщил в своей соцсети Truth Social, что на встречу с Путиным в Москве отправил своего спецпосланника Стивена Уиткоффа , а на встречу с Владимиром Зеленским в Киеве - генерала Дэна Дрисколла, назначенного им переговорщиком по Украине. "Первоначальный мирный план из 28 пунктов, разработанный Соединенными Штатами, был доработан, с дополнительными предложениями от обеих сторон, и в нем осталось всего несколько пунктов, вызывающих разногласия", - написал глава Белого дома.

Позднее в тот же день он сказал журналистам, что Уиткофф встретится с Путиным, вероятно, на следующей неделе и что вместе с ним, возможно, полетит Джаред Кушнер - зять и советник Трампа, тоже "участвующий" в переговорном процессе. 

Украина не согласна с несколькими пунктами плана Трампа

По данным телеканала CNN, позиции Киева и Вашингтона сильно расходятся как минимум по трем пунктам документа . Руководство Украины не согласно с передачей под контроль РФ ряда ключевых территорий в Донбассе, с сокращением численности ВСУ в мирное время до 600 тысяч человек и с отказом от перспективы вступления в НАТО.

Посол Украины в США Ольга Стефанишина рассказала корреспонденту медиакомрании DW, что Дрисколл везет в Киев отредактированный мирный план , из которого, в частности, удален "крайне спорный" пункт о полной амнистии всем участникам войны. Стефанишина отметила "живой интерес" к изучению и других пунктов плана на предмет того, "сколько ловушек расставили русские с точки зрения возможности неверного или двойного толкования".

Издание The Insider: "План Трампа" основан на документе Дмитриева

Газета The Wall Street Journal писала, что черновик плана окончания войны в Украине из 28 пунктов якобы написали Уиткофф и Кушнер, "возвращаясь из ближневосточной поездки, на волне успеха от заключения сделки между Израилем и ХАМАС". Однако The Insider утверждает, что на самом деле этот план основывается на документе, составленном спецпредставителем президента РФ Кириллом Дмитриевым после второй инаугурации Трампа .

По данным издания, в этот документ специально были встроены "приманки" для нынешней администрации США, известной своим сугубо деловым подходом. Согласно стенограмме, опубликованной Bloomberg, 29 октября Дмитриев обсудил по телефону с Ушаковым, как выдать свой план за предложения США.

О том, что "план Трампа" из 28 пунктов был подготовлен на основе документа, который российская сторона передала администрации США, сообщило и агентство Reuters. По его сведениям, это произошло в середине октября после встречи Трампа с Владимиром Зеленским в Вашингтоне, которая, как сообщали СМИ, прошла в напряженной атмосфере .

Автор Кира Красовская

Источник - https://p.dw.com/p/54Ogu

***

Брюссель призвал Путина сесть за стол переговоров

В то время как Орбан встречается с Путиным, Брюссель призывает президента РФ к переговорам для достижения мира в Украине. Орбан подтвердил готовность принять его в Будапеште, однако Путин хочет лишь встречи с Трампом.

Послание Европейского Союза Москве очень четкое, заявила на брифинге в Брюсселе в пятницу, 28 ноября, официальная представительница Еврокомиссии Паула Пинью. Евросоюз призывает Россию "и того, кто руководит страной, президента Путина, сесть за стол переговоров" для достижения мира в Украине. Так она ответила на вопрос, привез ли премьер-министр Венгрии Виктор Орбан какое-либо послание от ЕС Владимиру Путину.

В тот же день Орбан встретился с Путиным для переговоров в Кремле, однако Еврокомиссия предпочла не комментировать сам факт поездки лидера государства-члена Евросоюза к российскому президенту на фоне продолжающейся уже почти четыре года войны РФ в Украине и усиливающихся атак российских вооруженных сил на украинское гражданское население. Для премьер-министра Венгрии это второй визит в Москву с 2024 года. Он считается ближайшим партнером Путина среди всех лидеров стран ЕС.

Орбан вновь пригласил Путина на переговоры в Будапешт

Официальной темой переговоров с Путиным Будапешт назвал обеспечение страны дешевыми российскими энергоносителями на будущий год. Венгрия - одна из немногих стран Евросоюза, которые сохраняют зависимость от российского ископаемого топлива и выступают против плана Брюсселя на полный отказ от российских нефти и газа.

Помимо этого, Орбан вновь пригласил Путина на мирные переговоры по Украине в Будапешт. "Наша сегодняшняя встреча дает мне возможность подтвердить, что Венгрия готова обеспечить площадку для таких переговоров и готова оказывать содействие успешному завершению этого процесса", - цитирует его агентство "Интерфакс".

Путин ответил, что "с удовольствием согласится" приехать в Будапешт - на саммит спрезидентом США Дональдом Трампом. "Спасибо за то, что вы так откликнулись на возможную встречу между мной и президентом США именно в вашей стране, - сказал он.  - Если в ходе наших переговоров дело дойдет до использования площадки Будапешта, я буду тоже этому очень рад".

В марте 2023 года Международный уголовный суд в Гааге выдал международный ордер на арест Путина, который подозревается в незаконной депортации украинских детей. При этом в ходе обсуждения ранее отмененной встречи Трампа и Путина в Будапеште чиновники в Брюсселе на условиях анонимности выражали уверенность, что Венгрия не станет задерживать его на своей территории.

Автор Ксения Польская 

Источник - https://p.dw.com/p/54R6D

***

"Как можно нас отдать?" Жители Донбасса о мирном плане

Около 200 тысяч человек остаются жить на подконтрольных Киеву территориях Донецкой области, от которых, согласно мирному плану, Украине предлагают отказаться. Как жители относятся к этой идее, выясняла медиакомпания DW.

Конец ноября ознаменовался широким обсуждением мирного плана , предложенного США, по завершению войны России против Украины . Его первоначальный вариант, состоявший из 28 пунктов, по данным СМИ, содержал, в частности, предложение отказа Киева от Донецкой и Луганской областей, включая неоккупированные на данный момент районы, и создания там так называемой "демилитаризованной зоны" под фактическим управлением РФ.

После волны критики со стороны Киева и Европы, содержание плана изменилось и дорабатывается. В частности, по информации CNN, позиции Украины и США существенно расходятся в вопросах территорий. Как заявлял президент Украины Владимир Зеленский , некоторые "чувствительные вопросы" должны обсуждаться непосредственно с президентом США Дональдом Трампом . По разным данным, это касается и территорий.

Под контролем Украины остается около четвертой части Донецкой области, где, по данным областной военной администрации, несмотря на регулярные обстрелы и проблемы с коммуникациями, продолжают жить около 200 тысяч человек. Что об идее передачи Донбасса думают они и как это влияет на настроения в регионе?

Запросов на эвакуацию стало значительно больше

Хотя активных обсуждений мирного плана среди жителей Донецкой области не заметно, в последнее время значительно увеличилось количество запросов на эвакуацию, говорит диспетчер "горячей линии", менеджер проекта "Дорога жизни" Анастасия Махник. По ее словам, в последнюю неделю более активно просят о помощи с выездом из Краматорска и Славянска - городов, которые до сих пор считались более безопасными. Чаще всего, как говорит волонтер, запросы поступают от семей с детьми и маломобильных лиц, которые, как правило, оттягивают выезд до последнего в надежде, что все наладится.

"Они видят, что их надежды не оправдываются. Возможно, новости и вся эта ситуация влияют, потому что в Краматорске все же более-менее активная жизнь, по сравнению с Дружковкой, Алексеево-Дружковкой, которые ближе к линии фронта", - говорит в беседе с медиакомпанией DW Махник.

Также, по ее словам, заметно возросло количество консультаций по поводу потенциальной эвакуации . Это, по мнению волонтера, свидетельствует о том, что у людей уже сформировалось мнение о выезде, но пока по разным причинам им трудно на это решиться. В частности, как говорит Махник, люди верят в то, что для Донецкой области останется статус-кво.

Местные верят, что власть не предаст людей

"По настроениям людей, с которыми я общаюсь ежедневно, видно, что они не верят, что украинская власть пойдет на такой шаг и просто отдаст территории, где остается еще много населения. Они думают, что если их еще много, власть не решится на то, чтобы предать людей. И это несмотря на заметный уровень недоверия к власти", - отмечает волонтер.

По ее опыту, если все же будет достигнут какой-то компромисс, доверия к гарантиям России, что все прекратится, у жителей Донецкой области также нет. В основном к эвакуации , по мнению волонтера, людей толкает приближение линии фронта, зима и разрушение их домов.

Царит неопределенность насчет будущего

Соучредитель одной из благотворительных организаций и проектов по эвакуации населения, которые функционируют в Донецкой области, Алексей К. (имя изменено) также подтверждает рост количества выездов из относительно безопасных частей Донецкой области в последнее время. По его мнению, мотивацией для людей становится страх оказаться в российской оккупации. Если раньше, как говорит волонтер, была заметна надежда на лучшее, то сейчас скорее царит непонимание, что будет дальше.

"По разговорам знаю, что готовятся уезжать, потому что переживают, что может быть такой сценарий. Мол, скажут: у вас два дня на выезд и все - территория перейдет на российскую сторону. Люди сами себе домысливают в голове", - говорит волонтер в беседе с DW.

В то же время, по его мнению, для людей из приближенных к линии фронта частей Донецкой области, таких как Константиновка, Покровск и окрестности, политические новости не играют роли, ведь в основном оттуда люди уезжают из-за разрушения домов, невозможности подвоза продовольствия и отсутствия базовых коммуникаций из-за уничтожения инфраструктуры обстрелами. "Те, кто боялись российской оккупации, уже уехали", - отмечает Алексей К.

"Те, кто остаются, это скорее люди в отчаянии, которым некуда ехать. Пенсионеры, которые боятся мародерства, держатся до последнего, пока дома целы. Еще часть беспринципных, которым все равно, что и как, они "вне политики". Есть еще процент уклонистов, для которых любое перемирие будет плюсом, потому что их не заберут в армию", - говорит он.

От открытия бизнеса в Краматорске до мыслей об эвакуации - полгода

Ситуация на линии фронта и стремительные изменения конъюнктуры в мире вносят свои коррективы и в работу бизнеса в Донецкой области. В частности, для основателя бренда Донецкой области "Забой" Максима Лысенко, который в июне этого года открыл в Краматорске шоурум-кофейню, встал вопрос о возможной эвакуации бизнеса в Киев. "Когда открывались, было немного страшно, но мы понимали, что у нас все будет нормально. Сейчас, учитывая ситуацию в Донецкой области, приближение фронта, мы думаем не о расширении бизнеса, а о переезде нашего пространства", - говорит предприниматель.

По его словам, окончательное решение еще не принято, ведь после стремительного падения продаж с остановкой железнодорожного сообщения с Краматорском, за последние две недели прибыль немного выросла, однако выйти на уровень, который был еще месяц назад, пока не удается. Представленность бренда на территории родного региона важна для предпринимателя.

Уверенности Лысенко не добавляет и обсуждаемый мирный план. Идею передачи Донбасса РФ предприниматель считает абсурдной. И хотя она "не укладывается в голове", он не исключает возможность ее реализации. "Учитывая реалии мира, людей, которые у власти в США, думаю, что случиться может что угодно", - говорит Лысенко, который сам родом из Покровска.

По его мнению, передача всего Донбасса РФ не приведет к миру, а даст ей возможность перегруппироваться, обойти фортификации Донецкой области и наступать дальше. Это будет означать проигрыш всего мира, считает предприниматель.

"Мы сохранили Киев, суверенитет, свободу - это уже победа. Но потеряли много территорий из-за бездействия мировой общественности. Сейчас вместо давления на агрессора, давят на более слабого, а мир наблюдает за этим абсурдом. Это то же самое, что наградить и ставить в пример убийцу, потому что он сильнее", - считает уроженец Донецкой области.

"Речь идет не только о территориях, но и о человеческих жизнях"

Для переселенки из Дружковки Екатерины Коваль, которая сейчас проживает с семьей в модульном городке в Киевской области, идея передачи незахваченных территорий Донецкой области России также кажется совершенно абсурдной. Хотя поехать в ее родной город больше не позволяет ситуация с безопасностью, женщина подчеркивает - речь идет "не о пустом поле, а о человеческих жизнях".

"Как можно отдать целые города? Людей тоже отдать, которые там остаются? Не потому, что они поддерживают Россию, а потому, что держатся за жилье, не имеют средств на переезд и боятся остаться на улице. Особенно пожилые люди, которые не смогут заработать на новое", - говорит переселенка.

По ее мнению, если этот сценарий будет реализован, это будет означать для Украины капитуляцию. К тому же, нет никакой веры в то, что на Донбассе Россия остановится, говорит Коваль. Зато Харьковская и Днепропетровская области окажутся в большей опасности. По словам Екатерины, российская оккупация ее города будет означать безвозвратную потерю прошлой жизни и шанса вернуться домой. "Ни от кого из переселенцев я не слышала, что они не хотят возвращаться. Даже если жилье разрушено. Речь идет не только о стенах, но и об ощущении дома, в конце концов, о могилах близких, к которым больше никогда не будет доступа", - объясняет переселенка.

Мотивацию идеи передачи этих территорий РФ ради сохранения целостности городов переселенка также не понимает, ведь считает, что в случае отдачи уже будет безразлично, в каком они состоянии. Разрушенное всегда можно отстроить, добавляет она. "Если там будет Украина, мир, мы будем возвращаться, потому что это дом", - говорит Коваль. В то же время переселенка не исключает, что давление США может заставить Украину пойти на это из-за зависимости от американской помощи. По мнению Коваль, такой шаг властям будет очень трудно объяснить людям.

По данным опроса Киевского международного института социологии, проведенного в конце сентября-начале октября, передачу под контроль РФ неоккупированных в настоящее время территорий отвергает 71 процент украинцев. На востоке Украины такого мнения придерживаются 47 процентов респондентов, тогда как 24 процента допускают принятие потери территорий ради мира. Еще 29 процентов выбрали вариант "трудно сказать".   

Автор Анастасия Шепелева

Источник - https://p.dw.com/p/54Qxn